Ученые вывели новый вид майдаунов
Коммунистическая партия Украины начала свое шествие по Киеву от метро Арсенальная к Майдану Незалежности. В акции, посвященной девяностолетию Октябрьской революции, участвуют несколько тысяч человек.
В основном колонну коммунистов составляют люди пенсионного возраста, в руках которых множество красных флагов, а также портреты Сталина, Ленина и Дзержинского.
«Мы будем двигаться по намеченному маршруту, и избегать столкновений с националистами. Это провокации Президента и мы на них не поддадимся», — сказал лидер КПУ Петр Симоненко.
Напомним, вчера, 6 ноября, окружной административный суд Киева ограничил проведение массовых акций на Майдане Незалежности 7 ноября по иску Киевской городской государственной администрации.
Сегодня утром сотрудники МВД во избежание столкновений между левыми и правыми политическими силами во время проведения массовых мероприятий по случаю 90-й годовщины Октябрьской революции перекрыли периметр вокруг Майдана Незалежности.
Киевский метрополитен закрыл станцию метро Майдан Незалежности на Куреневско-Красноармейской линии для выхода пассажиров.
В свою очередь Киевский городской председатель Леонид Черновецкий призвал политические силы не использовать Майдан Незалежности как арену для выяснения отношений.
День 7 ноября остаётся празником для очень и очень многих людей.
Я в этом сегодня убедился, когда меня с утра знакомые поздравляли.
После пары поздравлений и сам «заразился»: стал поздравлять других.
«Красный день календаря», как-никак.
Народ так привык.
А вот то, что кто-то там наверху (как всегда у нас) пытается вытравить память народа -это, на мой взгляд, плохо.
Не следует быть такими уж «демократами».
Вон и по Грузии уже хорошо видно, к чему всё это прозападное марионетство приводит.
У нас то же самое будет, если власти продолжат «учить народ», объясняя ему, что ему «на самом деле» нравится, а что нет.
И не прекратил бы Ющенко то пресмыкаться,то шантажировать иностранцев, уламывая их признать некий «геноцид».
Они его всё равно не признают.
По той простой причине, что его не было (геноцида).
Ото Ви дописалися, це Ви мені будете розказувати про геноцид? Не американцю, росіянину чи швейцарцю, а людині чиї батьки і діди є живими свідками? Я Вас не розумію.
А для молоді, я Вас запевняю, цей день календаря нічого не значить. Не має підстав щось значити. Тим більше що і революції ніякої не було, а був переворот який призвів до громадянської війни.
Про батьків у якості свідків я мав на увазі, те що вони є наступним поколінням
Мне кажется, Вы путаете Голодомор с геноцидом.
Голодомор, возникший на просторах СССР в 1932-1933, 1946 ,1947 и других годах, как следствие экономической политики Советской власти, но никакой не ГЕНОЦИД одного народа другим.
Или я ошибаюсь, и Вы действительно думаете, что какой-то народ сознательно и целенаправленно истреблял (по религиозным или иным мотивам) именно украинцев, и только украинцев, как нацию?
Тогда назовите этот народ, и скажите, по каким мотивам это делалось (если вообще имело место)?
Я не зовсім зрозумів Ваш комент (у тому ). Справді, під час Голодомору гинули люди різних національностей, але звичайно ж абсолютна більшість українців. Якщо ж говорити про голод у СССР то порівняти можна хіба що
Регионы европейской части СССР, где количество смертей превысило количество рождений в 1933 г.
регион город(тыс.) село(тыс.) всего(тыс.)
Украинская ССР -116,6 -1342,4 -1459,0
Северо-Кавказский край −63,9 −227,1 −291,0
Нижне-Волжский край −54,5 −108,6 −163,1
Центральная Черноземная область −23,1 −39,2 −62,3
Уральская область −40,1 5,5 −34,6
Средне-Волжский край −29,1 13,7 −15,4
Северный край −7,1 1,6 −5,5
Прошу вибачення, технічні проблеми.
Хотів написати що не зовсім зрозумів Вашу попередню думку і тому вийшло непорозуміння.
Чи можна Голодомор чисто «формально» вважати геноцидом проти українського народу я не можу як неексперт сказати, тому що визначити всі цілі Сталіна зараз дуже складно, і в разі якщо можна, мені здається бажання «розібратися» з, за словами Косіора, з націоналістичною загрозою становить близько 1/5 причини.
Коротше кажучи, якщо Ви визнаєте Голодомор наймасштабнішим з усіх (не менш страшних), голодоморів в СССР, у якому постраждалими були в абсолютній більшості українці, то я погоджуюся з Вами.
Каша яка була у попередньому пості повина була б виглядати так (це лише ЗАГСівські дані здається):
Регионы европейской части СССР, где количество смертей превысило количество рождений в 1933 г.
регион город(тыс.) село(тыс.) всего(тыс.)
Украинская ССР -116,6 -1342,4 -1459,0
Северо-Кавказский край −63,9 −227,1 −291,0
Нижне-Волжский край −54,5 −108,6 −163,1
Центральная Черноземная область −23,1 −39,2 −62,3
Уральская область −40,1 5,5 −34,6
Средне-Волжский край −29,1 13,7 −15,4
Северный край -7,1 1,6 −5,5
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.
Повторяю вопрос:
Какой народ проводил геноцид в отношении украинского народа?
То, что в первые десятилетия Советской власти в СССР был голод, смертельный голод (и неоднократно) -это общеизвестный факт, никто с этим не спорит.
Но когда кое-кто утверждает, что был ГЕНОЦИД, то давайте определимся, какой народ специально проводил геноцид, и в отношении какого народа это делалось?
Я пояснював у попередньому пості свою реакцію — я просто не зрозумів Вашу точку зору (я подумав що ви заперечуєте Голодомор).
Як Ви знаєте у визначенні геноциду немає ні слова про народ який є винуватцем, це Ви просто намагаєтеся розглядати цю проблему з точки зору комплексуючих представників народу, який намагається себе виправдати, що є зайвим, оскільки жоден народ у Голодоморі не винний. Так як у визначенні немає згадки про народ який робить геноцид, а є поняття держави, і навіть більше того, частіше геноцид приписують владі, то я не бачу сенсу у Вашому запитанні, уважніше поцікавтеся визначенням.
Ще раз повторюся — оскільки формально геноцидом є навчисні (свідомі) дії спрямовані на знищення етнічної, расової чи релігійної групи то погодившися що загибель від голоду у цілком нормальний по врожайності рік (аж ніяк не такий, який може спричинити загибель від голоду мільйонів людей) не можна вважати «ненавмисною» і те, що >=95% загиблих були українцями я не бачу проблеми у визнанні це геноцидом СССР, сталінської системи влади проти українського народу, української нації. Те що росіяни не можуть зважитися на аналогічні кроки і на весь голос говорити про знищення свого народу сталінською владою це вже, вибачте їхні проблеми.
Єдиною проблемою (я про це казав у попередньому пості) при формальному визнанні Голодомору геноцидом українського народу може бути незрозумілість всіх планів Сталіна, а також те, що на гинули і представники інших народів, всі хто жив на селі, але вони всі є представниками української нації (нація — сукупність різних комплементарних народів, що є джерелом спільної державної влади, держави яку вони творять і підтримують для своїх потреб), так як і Ви і я є представниками сучасної української нації. Тобто оскільки гинули представники різних народів (нехай і українців найбільше), то вважати Голодомор геноцидом тільки укаїнцького народу з технічогої точки зору складно. Найвдалішим я вважав би «геноцид української нації», але народ для людини яка незнає терміногогії мабуть здається ширшим поняттям ніж нація 🙂 тому «геноцид української нації» зустріли б ще ворожіше.
Я вообще уверен, что сейчас ворошить єти сложніе исторические моменты несвоевременно, как минимум.
Фактически это сейчас является разжиганием межнациональной вражды.
Или, если уж кому-то так хочется добиваться именно «геноцида», то с самого начала надо обвинять Систему, и её представителей на местах -тех же украинцев (которые сами всё делали с перепугу, и это им всё равно не помогло-позже многих тоже расстреляли).
А сейчас людей фактически наталкивают на мысль, что виноваты во всех грехах исключительно русские, «пришлые», и их пособники.
А то, что территория Украины объединена практически исключительно благодаря многовековому союзу с Россией -этот факт почему-то обходится стороной.
Кто присоединял к Украине западные области от Польши, Румынии; юго-западные и южные территории от Румынии, Турции; кто не претендовал на восточные (русскоязычные) территории ввиду существующего союза?
Не смомневаюсь, что современная территория Украины была бы не менее, чем на 30%-40% меньшей, чем сейчас, если бы не союз с Россией.
Украина наверняка не имела бы никакого выхода к морю.
Но об этом сейчас никто не говорит, а, напротив, представляют сейчас всё в таком свете, будто бы Россия только и делала, что вредила украинскому народу, украинской нации.
Понимаю, что это всё временно, но мне, к примеру, и это сейчас неприятно.
Я вполне могу и не дожить до времени, когда в нашей истории будет расставлено значительно больше точек над i, когда наше прошлое будет более предсказуемым, чем сейчас.
Судячи з відхилення від теми я роблю висновок, що ми дійшли конценцусу.
Якщо чесно, я не помітив тих тенденцій по звинуваченню всюди росіян (наведіть приклади). Наслідки для України політики Російської Імперії та СССР я думаю заслуговують окремої теми, але я думаю вони ні для кого не є секретом. Я вважаю що і за умов збереження Козацької Держави і УНР-ЗУНР в України була б краща доля. Про те що зараз до складу України входять , чи не входять усі території я думаю зайве.
http://www.ljplus.ru/img/n/o/none_smilodon/mapy_cartedelukraine19.jpg
Ото я написав і лише зараз помітив — конценЦус, аж соромно 🙂
Олександру:
Непогана стаття про Голодомор із висвітлення проблеми звинувачення російського народу чи сучасної Росії у ньому. До речі, автор — Ваш земляк, одесит Станіслав Кульчицький.
http://www.day.kiev.ua/173111/
Совітська політика проголосила заборону Української мови. А ось зараз нажаль і появилися «человечкі» на зразок «саша» які неуміючи читати Українську історію видає в сумнівах фашистсько-путінські маразми «все народи страдали» Ви «саші» червоно-коричневі, дійсно гробили всі народи, але акцент був поставлений на Українцях та Євреях. Я немаю нічого спільного з єврейською нацією, крім вашої ненависті до наших народів. І як національно свідоьий Українець схиляю голову в пошані до цього народу. Вони зуміли піднятись випрямившись і вьому світу розповісти про своє приниження російськими фашистами, а ми цей час плекали українських виродків зразка»саша».
Щось ви Комісар не сприяєте порозумінню між «сашами» як Ви кажате і нами, опустаєтеся до образ і наїздів навіть не намагаючись розібратися у позиції людини з якою розмовляєте. Зараз Ви стоїте на позиції червоно-коричневих міряючи усіх під одну гребінку і відкидаючи у Саші просто людину. Ну і що з того що Ви національно свідомий? Це дає Вам право зневажати інших людей навіть не цікавлячись з ким розмовляєте? От Ви до того як мій пост прочитали (може і не спромоглися, якщо ні — дивіться вище) знали визначення терміну «нація»? Чи «геноцид»? Раджу трохи підняти свій рівень спілкування інакше Ваше місце не у суспільстві, бо у суспільстві не розмовляють так з психічно здоровими людьми.
Ну вы тоже, MAG, пошли в сторону нравоучений…
В общем, как Ющенко и Шуфрич на пожаре в лесу: по сути — правильно, по форме — ужасно 🙂
Вік, вік… мабуть кількість слів у коменті як і кількість помилок обернено пропорційна до віку коментуючого 🙂
Так що ваша черга, якщо суть підходить 🙂 повчуся 🙂
MAG, меня можно не защищать.
Я не особо обидчивый, да и было бы, на кого обижаться.
Когда человек даже на своём языке не умеет разговаривать, то что с него взять?
Пусть получит хоть какое-то удовольствие от жизни. 🙂
Ну, я не стільки вас захищав як себе 🙂
А Мікстер щось мовчить, не квапиться зразок відповіді надати 🙂
Ну человек же только что из отпуска.
Пусть отдохнёт немного. 😉
Та щось глухо… ну я зрозумів, людині в облом, час не хочеться витрачати, нехай 🙂