Допрыгались…
Международное рейтинговое агентство Fitch пересмотрело прогноз по суверенным рейтингам Украины со стабильного на негативный. Как сообщается, агентство пересмотрело прогноз по суверенным рейтингам Украины BB- со стабильного на негативный.
Кроме того, агентство подтвердило долгосрочные РДЭ Украины в иностранной и национальной валюте на уровне BB- (BB минус), краткосрочный РДЭ в иностранной валюте B и рейтинг странового потолка Украины на уровне BB- (BB минус), говорится в сообщении агентства.
«Негативный прогноз указывает на обеспокоенность Fitch тем, что Украина сталкивается с растущим риском валютного кризиса, обусловленным увеличением дефицита счета текущих операций и ухудшающимися перспективами в области финансирования», — отмечает директор в аналитической группе Fitch по суверенным рейтингам Эндрю Кохун.
Эксперты прогнозируют, что отрицательное сальдо счета текущих операций Украины в 2008 г. увеличится до 7% ВВП, а в 2009 г. — до 8,5% ВВП (по сравнению с 4,2% в 2007 г.) на фоне растущего дефицита торгового баланса.
По мнению Fitch, Украина подвержена значительному влиянию со стороны цен на сырьевые товары, в особенности на природный газ и сталь. Импортная цена газа должна повыситься в 2009 г., по мере того как Россия продолжает сокращать разрыв между ценами для Украины и стран Западной Европы.
Кроме того, если произойдет резкое снижение цен на сталь с существующих высоких уровней, это усилит неблагоприятный шок в области условий торговли для Украины.
Как сообщалось, ранее международное рейтинговое агентство Standard & Poor’s (S&P) снизило прогноз по рейтингам России с позитивного до стабильного.
На самом деле после выборов обстановка нормализуется.
Но вот это:
«по мере того как Россия продолжает сокращать разрыв между ценами для Украины и стран Западной Европы»
— действительно звоночек.
Сокращают уже лет пять.
Ну, это да. Но сейчас Россия весьма круто стала вести свою внешнюю политику, и вполне вероятно, что газовый вентиль могут и закрыть. Тем более, что нормальные отношения (как это не удивительно) ни Россия, ни Украина выстраивать не спешит — России видимо просто нет дела до уколов вроде ЧФ, русского языка и т.д. А Украина втягивается в очередной передел…
\\\Как сообщалось, ранее международное рейтинговое агентство Standard & Poor’s (S&P) снизило прогноз по рейтингам России с позитивного до стабильного.
И Россию сюда вмешали. Типо не только нам понизили ,но и москалям.
\\\нормальные отношения (как это не удивительно) ни Россия, ни Украина выстраивать не спешит
Мне кажется России нет дела до Ющенко,ждём нового президента Украины,далее посмотрим.
И специально для МАGа
Поскольку Вы являетесь ярым русофобом и поборником всего плохого в России,не удосужитесь ли Вы подсчитать,сколько Россия недополучила от Украины вследствие дешёвого газа за все годы незалежности?
Я по грубым прикидкам высчитал,что Россия «подарила» каждому жителю незалежной по московской трёхкомнатной квартире.
Su27, вы кто по образованию? Если оно не связано с экономикой, то я задам наводящие вопросы.
Вы знаете, сколько стоит трехкомнатная квартира в Москве? (300 000 USD)
Вы знаете, какое население в Украине? (42 000 000 чел.)
Вы знаете, сколько лет независимости Украины (17)
Вы знаете, какой годовая выручка ВСЕГО Газпрома (96 млрд. USD)
Вы знаете, сколько лет нужно работать ВСЕМУ Газпрому, чтобы «подарить» каждому жителю Украины трёхкомнатную квартиру в Москве? (посчитайте сами, у меня вышло около 141 года)
В моих расчетах не учтены расходы самого Газпрома. Если посчитать от чистой прибыли, то будет где-то 485 лет.
Все расчеты произведены в ценах 2007 года и не учитывают изменения рыночной цены газа в 1991-2007 годах. За основу взята минимальная численность населения Украины и квартиры ~ 70 кв.м. за МКАД, на большее украинцы не наработали.
Так вот мой вопрос: Сколько лет Газпрому?
Mixter +1. 🙂
Но с другой стороны — если газ для Украины и дешевле, то это не заслуга «добрых» министров. Я уверен на 100% что под всей этой родственной и соотечественной брехней идут нехилые распилы и откаты.
то тезка:
«Ну, это да. Но сейчас Россия весьма круто стала вести свою внешнюю политику, и вполне вероятно, что газовый вентиль могут и закрыть»
Дам Вам наводку для размышлений, Вы ж вроде не зомбосамолётик:
РФ в скором будущем ждет серьезный дефицит газа. Уже зимой 2010 года ситуация может дойти до необходимости эвакуировать мегаполисы, поскольку газа не хватит, а резервный мазут закончится к 20 января, приводит газета “Новые известия” слова Чубайса (бывшего руководителя ликвидированного РАО “ЕЭС России”) на презентации книги “Экономические записки”, написанной им вместе с Гайдаром.
По словам Чубайса, если потребление электроэнергии будет расти хотя бы на 3% в год, что ниже текущих темпов роста, то к 2010 году дефицит газа составит 33 млрд кубометров. Заменить его традиционным для таких случаев мазутом в полном объеме не получится. Для этого потребовалось бы минимум 27 млн тонн мазута ежегодно, тогда как энергетика технологически не может использовать больше 15 млн тонн.
В качестве примера авторы «Экономических записок» привели январь 2006 года, когда гуманитарную катастрофу в крупных городах России удалось предотвратить «лишь благодаря своевременному вводу ограничений потребителей электроэнергии и тому, что экстремальные холода продержались не более 10 дней».
Помните акцию «Перекрить газ Украине»? Во-во.
Анатолий Чубайс при этом отметил, что на протяжении последних 7 лет холодные зимы в России случались дважды, и пик холода может вновь возникнуть зимой 2010 года. «Но уже в этот раз резервов мазута может не хватить», — подчеркнул он. К сожалению, знаменитые российские экономисты не уточнили, куда можно было бы эвакуировать столичных жителей при наступлении морозов.
А «нестоличных» ?!
Чтобы не допустить дефицита «голубого топлива», авторы «Экономических записок» предлагают переориентировать газовые потоки на внутренний рынок. «Во избежание энергокризиса придется добраться до «священной коровы» — экспорта газа», — заявил Анатолий Чубайс.
Ещё момент — Как Вы себе представляете техническую возможность перекрытия? Все советские газохранилища — на территории Украины. Подумайте что будет если давление достигнет определённой точки. Это всё фокусы для массы.
«России видимо просто нет дела до уколов вроде ЧФ, русского языка и т.д.»
А в чём собственно уколы? Если рассматривать наши отношения как отношения двух суверенных национальных государств.
«А Украина втягивается в очередной передел… »
Ну и где в этом нежелание налаживани отношений?
———————-
«Я уверен на 100% что под всей этой родственной и соотечественной брехней идут нехилые распилы и откаты»
О Б-же, наконец то голос разума! Вы откуда гражданин?
———————
то самолётик:
«И Россию сюда вмешали. Типо не только нам понизили ,но и москалям»
Бу-га-га 😀
Fitch к стати такое украинское слово, которого в русском нет, отак 🙂
Шоб ещё такого соизмеримого сморозить 🙂
«Мне кажется России нет дела до Ющенко,ждём нового президента Украины,далее посмотрим»
«Мне» кажется что «России» — а Вы вообще кто? Не Россия?
«Поскольку Вы являетесь ярым русофобом и поборником всего плохого в России»
Нифига себе наезд, уважаемый, Вам бы извиниться не помешало бы после такого. У меня по всей России близкие и далёкие родственники.
«не удосужитесь ли Вы подсчитать,сколько Россия недополучила от Украины вследствие дешёвого газа за все годы незалежности?»
А сколько Украина недополучила вследствие дешёвого транзита и копеечной платы за стояние ЧФ за все годы федерастии?
«Я по грубым прикидкам высчитал,что Россия “подарила” каждому жителю незалежной по московской трёхкомнатной квартире.»
ржу 😀
Саша, как Вам новая квартира? Вон прийдут россияне — будут с Вас бабки сбивать, тогда расскажете им что не бандеровец, но не поверят же, Вы же можете выговорить «паляныця» и жена Ваша говорит «пухнастый» 🙂 Всё, труба 🙂
«зомбосамолётик» — кто это?
Теперь по делу:
1. “А Украина втягивается в очередной передел… ”
Ну и где в этом нежелание налаживани отношений?
— имел ввиду, что на это просто нет времени. 🙂 Ну вы меня понимаете — коалиции, бардак в парламетне, гений внешней политики Ющенко и т.д. А в России отношение чиновников к Украине не изменилось со времен союза. Это факт. Как и ко всему СНГ.
2. Я не думаю, что России угражает именно дефицит энергоносителей. Скорее трубы полопаются. Т.е. это более вероятно. Но газ надо действительно беречь на зиму.
3. «Перекрыть» газ Украине — глупость. Можно так же собраться нам (я из Сибири) и перекрыть газ Москве — а надо бы, на пару месяцев. Для прояснения обстановки.
Вчитался в коментарий…
«Россия недополучила от Украины вследствие дешёвого газа за все годы незалежности?»
Вопрос к вам, SU27, такой: а сколько недополучила Сибирь за все годы бесплатного газоотъема со стороны Москвы? 🙂 Я уверен, что все московские трехкомнатные квартиры вполне реальны…
Глупо спорить. Метание говна из одного двора в другой — не самый умный способ к чему-то придти.
P.S. Единсмтвенное что мне действительно жаль, так это то, что Украина знает, что в НАТО она нафиг никому не нужна сама по себе. Лишь очередной рычаг для воздействия на Россию. Это очевидно. Всю нашу околосеверную компанию давно пытаются подковырнуть ради пресловутого газа, нефти и т.д. Но — лучше дружба построенная на бизнесе, чем бизнес построенный на дружбе.
«“зомбосамолётик” — кто это?»
ну это я так не выдержал немного, поищите здесь http://ya2004.com.ua/2008/09/06/1265/ «Разбор логики полётов». Там я собрал основные перлы товарисча Su27 из этой и других веток.
1. Нормальный демократический такой бардак. «Демократия это когда все говорят и никто не слушает» как сказал один из великих. Ющенко конечно не старается (как до недавнего времени делал Лукашенко) делать изящные пируэты только лишь вокруг Кремля, однако и в проведении политики кардинально отличной от политики любого президента любого национального государства вроде не замечен
2. Может быть, но речь идёт о перспективе http://ya2004.com.ua/2008/06/30/1125/
3. “Перекрыть” газ Украине — глупость.
Да вот именно. Ведь никто не отказывается от диалога, всем понятно что Украине без транзита, а России без трубы на Запад будет туго — вот и нужно договариваться нормально и спокойно.
«Глупо спорить. Метание говна из одного двора в другой — не самый умный способ к чему-то придти»
Вот и я о том же. Если сейчас начать меряться сколько кто у кого в своё время отобрал…
«Единсмтвенное что мне действительно жаль, так это то, что Украина знает, что в НАТО она нафиг никому не нужна сама по себе. Лишь очередной рычаг для воздействия на Россию.»
Скажите, а почему России не вступить в НАТО?
Ну да ошибочка вышла.Признаю уважаемый Микстер.Не от туда цифры брал. А взяв с сайта газпрома,получилась тоже интересная циферка 2800 долл. на каждого незалежного.
А что вы все на тавриях то не гоняете?
то su27:
Цены за транзит учли?
Вопрос к Glumworks.
Ну дорогой мой,сделав экскурс в исорию,Сибирь исконно украинская территория,как впрочем и вся Россия.И поэтому за газ нам наверное правильней будет платить Украине.
Ведь ЧФ РФ уже Ющенко подчинил себе,дело осталось за Газпромом и нефтяными компаниями.
Мда…
Я не увидел вопроса…
Что именно вы спросили? 🙂
У меня в Донецкой области живет родная тетя. 🙂 Мне честно говоря пофиг кому формально будет принадлежать нефть у меня под ногами. Московским идиотам или Киевским. Я с кукишем останусь и так и так. И тетя моя останется и так и так с кукишем. Так что кончайте свою национально ориентированную фигню постить.
Su27, вы знаете, если сейчас в Украине объявить налогообложение для нефтяных и газодобывающих компаний на уровне 1% от прибыли — знаете сколько дочек Газпрома сразу станут исконно Украинскими? 🙂
2800 — это цифра делением чего на 42 млн. получилась? Судя по всему 2 трлн 940 млрд российских рублей. Насколько я вижу из отчета Газпрома, это его выручка за год с небольшим плюсом… Разъясните логику высчета 2800. Я не понимаю, как они связаны со всей Украиной.
«Скажите, а почему России не вступить в НАТО?»
Если в классе есть несколько «крутых пацанов», то всегда есть несколько вариантов — быть битым, «сдружиться» с ними или дать отпор. Самый достойный вариант — последний.
Кстати, а вообще — зачем кому-то вступать в НАТО? )) Какой в этом смысл? Интересно узнать ваше мнение.
Странно получается,пишу Микстеру-отвечает MAG,здесь пишу MAGу отвечает Микстер.По хронологии здешних комментов Микстера и в помине не было,и вдруг откуда не возьмись….
Или вас уважаемые обоих на меня как магнитом тянет, или ,уж извините, я для себя сделал вывод-одно лицо.У одного задача как можно больше постить на русском,у другого-на украинском.Остаётся спросить,а кто поставил такую задачу?
Кстати, а вообще — зачем кому-то вступать в НАТО?
Ну всё же самая авторитетная организация безопасности.
Я не думаю,что Россия самодостаточная страна,армия всё же не из лучших.Может у России не будет конфликтов с альянсом,но всё же ичсключать возможность не следует.Поэтому,чтоб у всех голова не болела,я думаю России надо вступить в НАТО.
Какими могут быть причины возникновения конфликтов России с НАТО?События в Грузии показали,что слава Богу,что Тифлис не в НАТО и не в ПДЧ,иначе этот безголовый швили точно бы втянул НАТО в конфликт,или поджёг бы Кавказ.
По похожим причинам,ИМХО не следует принимать Украину в НАТО.Велика опасность,что НАТО будет инструментом борьбы русофобов УКраины против России.
Национально ориентированная фигня…
В общем это не я сделал предположение,что Сибирь это независимое от Москвы государство.
Su27, кто раньше встал, того и комменты. У нас на службе полная взаимозаменяемость. Спросите нашего прапорщика. Только Магу платят больше, т.к. он со знанием родного языка.
Про 2800, пожалуйста, ответьте, а то нас квартальной премии лишат.
«Если в классе есть несколько “крутых пацанов”, то всегда есть несколько вариантов — быть битым, “сдружиться” с ними или дать отпор. Самый достойный вариант — последний»
Тобто Ви приходите до класу помічаєте декілька незакомплексованих сильних хлопців, наступний крок — підійти і дати їм по пиці? І Ви думаєте що це нормально?
«Кстати, а вообще — зачем кому-то вступать в НАТО? )) Какой в этом смысл? Интересно узнать ваше мнение»
Давайте краще послухаємо думку нашого (зараз колишнього) міністра оборони:
«Сегодня мы больше говорим о войне между Россией и Грузией. Но, поверьте, кроме пылающего сегодня Кавказа есть глобальные мировые процессы. Их анализ показывает, что не такие войны и не такого рода угрозы станут настоящим вызовом для цивилизованного мира. Осмелюсь утверждать, что цивилизованный мир сегодня слаб, как никогда! А угрозы ему — наоборот, сильны, как никогда. И очень надеюсь, что в борьбе против этих угроз нынешние участники конфликта, и Россия, и Грузия, будут стоять рядом, по одну сторону, как бы маловероятным это ни показалось сегодня.
Мы можем провести на карте полосу от Северной Кореи, через Пакистан, Афганистан, Ирак, Иран, Ближний Восток, Судан и закончить на Балканах. Это будет не единственная, но наиболее опасная конфликтная зона. К слову, увлеченные событиями на Кавказе и Олимпийскими играми, мировые и отечественные СМИ забыли о том, что в Пакистане запущена процедура импичмента президента. Чем она закончится? Известно, что стабильность в этой стране держится на генерале Мушаррафе. И во многом стабильность в соседнем Афганистане, на границе с которым Пакистан на протяжении нескольких лет удерживает группировку более 60 тысяч человек, прикрывая границу. И не только от наркотиков. Погибло уже более тысячи пакистанских солдат. Может возникнуть серьезная проблема во взрывоопасном регионе. В Украине об этом даже не говорят.
В упомянутой взрывоопасной полосе есть все: замороженные, тлеющие и огнем горящие конфликты; неподконтрольные властям транснациональные террористические и криминальные группировки; огромные финансовые ресурсы; ядерное и другие виды оружия массового поражения, их технологии и компоненты; огромное количество наиболее опасных обычных средств поражения; процветает мировой наркобизнес. Там стоят войска многих стран, там неэффективны правительства, там каждый день новые теракты и человеческие жертвы.
Самое главное, боевые группировки не отягощены демократическими ценностями и готовы жертвовать людьми не только чужими, но и своими, тысячами и десятками тысяч. Они готовы к самым решительным действиям по всему земному шару. Угрозы серьезны. Для любой страны. Даже для самой сильной. Кстати, США неоднократно моделировали локализацию угрозы применения компонентов биологического оружия. Итог каждый раз один — миллионы жертв, собственными силами локализовать угрозу невозможно. Это США! А Украина, Грузия, Россия?
А теперь посмотрим, что там с другой стороны — в цивилизованном мире? Каков он сейчас? Так вот я утверждаю, что он слаб как никогда. Почему? Назову четыре самых важных, на мой взгляд, фактора.
Первый. Все развитые, стабильные демократические страны на выборах, будь то президентских или парламентских, голосуют примерно пятьдесят на пятьдесят. По-другому и быть не может в стабильной стране. Возьмем Западную Европу, США или даже Украину. Здесь нельзя на выборах кому-то получить 80—90 % голосов, то есть полнейшую поддержку. Это возможно лишь в авторитарных режимах, либо в странах на переломных этапах истории. В остальном мире — пятьдесят на пятьдесят. О чем это говорит? О слабости и политической уязвимости высшего уровня — политического руководства страны. И чем ближе к выборам, тем оно уязвимее и слабее.
В такой ситуации очень сложно принимать важные, ответственные, непопулярные решения. А именно таковым будет решение об отправке своих войск в опасный регион. Еще сложнее держать удар, когда в страну возвращаются тела погибших, направляя при этом в зону конфликта миллионные, потом миллиардные ресурсы. Думая о выборах, ежедневно под прессом критики СМИ, оппозиции…
Очевидно: отправку войск в Ирак, что наших, что польских, население не поддерживало — более 70% было против. Очень сложно на высшем политическом уровне (президент, правительство, парламент) принимать такие решения. Мы видели, как после выборов в отдельных странах ЕС и НАТО, например в Испании, миротворцы выводились немедленно — через две недели. (К слову, Украина вывела свой контингент постепенно, в течение года.) То есть высший политический уровень очень уязвим. Особенно, когда страна подходит к выборам. Это видно сегодня и в Соединенных Штатах.
Второй. Опускаемся на следующий уровень — военно-политический. Уровень министров обороны. Я работал на посту министра два года и десять месяцев. Когда уходил, на своих должностях продолжали оставаться лишь пять из примерно 40 министров обороны, с которыми я начинал работать. В Беларуси, Азербайджане, Таджикистане, Турции и Дании. В остальных странах министры поменялись, кое-где по нескольку раз.
Во многих странах на должность министра обороны назначают (такова практика в цивилизованном мире) людей из сферы медицины, финансов, культуры, журналистики. Экзотический случай был в Испании: там министром обороны назначили женщину на седьмом месяце беременности. Кто-то может представить ее трудоспособным министром в случае, если возникнет конфликт и необходимо будет работать по 24 часа в сутки много дней подряд?
К чему я клоню? При слабом высшем политическом уровне следующий уровень — министров обороны, который должен предлагать высшему руководству страны варианты просчитанного и выверенного по последствиям военно-политического решения, уметь отстоять наиболее оптимальный вариант — этот уровень не готов к такой роли. Объективно. Значит, полагаются на военных.
Третий. Следующий уровень — высшее военное руководство — как правило, начальник генштаба. Давайте зададим вопрос: в каких странах эти люди — генералы со многими звездами — имеют личный опыт планирования, развертывания и боевого применения войск? Не полка или бригады, а значимой общевойсковой группировки? Тоже можно по пальцам сосчитать: США, Россия, Турция, Израиль, Британия. И практически все. Остальные читают учебники, как правило, написанные по анализу предыдущих и чужих войн. Значит, рассчитывать на твердые профессиональные рекомендации военных в сложный момент высшее руководство страны тоже не может.
Четвертый фактор — низкую эффективность международных организаций, недостаточную оперативность в принятии решений — мы уже обсуждали. Добавлю лишь, что сила демократии имеет и значимые слабые стороны. Ведь самые демократические из альянсов строятся на принципе консенсуса, и решение того же НАТО может заблокировать одна-единственная страна.
А теперь вспомним еще раз, кто может бросить вызов стабильному, мирному, спокойному, небыстрому в принятии решений цивилизованному миру? Они готовы уничтожать тысячи людей и тысячами гибнуть сами. Чтобы доставить смерть на чужую территорию, им не нужна огромная машина логистики, биотуалеты, кондиционер в казарме и пять видов мороженого на обед. С горстью риса, лишь бы было оружие, они неделями перемещаются по любой местности. И главное — обучены и готовы действовать асимметрично, нанося удары по самым болевым точкам развитого демократического общества.
Убежден, лидеры демократических государств должны как можно быстрее осознать и признать уязвимость и слабость как отдельных стран, так и международных организаций. Возможно, им легче будет сделать это именно сейчас, после конфликта между Россией и Грузией, когда некоторые слабости вышли на поверхность»
«Странно получается,пишу Микстеру-отвечает MAG,здесь пишу MAGу отвечает Микстер»
Это Вас больше всего смущает?
«Или вас уважаемые обоих на меня как магнитом тянет, или ,уж извините, я для себя сделал вывод-одно лицо.У одного задача как можно больше постить на русском,у другого-на украинском.Остаётся спросить,а кто поставил такую задачу?»
Бу-га-га 😀
«Ну всё же самая авторитетная организация безопасности.
Я не думаю,что Россия самодостаточная страна,армия всё же не из лучших.Может у России не будет конфликтов с альянсом,но всё же ичсключать возможность не следует.Поэтому,чтоб у всех голова не болела,я думаю России надо вступить в НАТО.
Какими могут быть причины возникновения конфликтов России с НАТО?»
Во-во.
«По похожим причинам,ИМХО не следует принимать Украину в НАТО.Велика опасность,что НАТО будет инструментом борьбы русофобов УКраины против России.»
Каким образом? Будет мешать русофобам строить дамбу к Тузле?
«В общем это не я сделал предположение,что Сибирь это независимое от Москвы государство.»
А кто?
«что Сибирь это независимое от Москвы государство.” — видите? Даже слог у вас и постановка мысли московская. 🙂 Независимое от Москвы. 🙂 Не от России, а от Москвы. Говногорода вашего. Я думаю, вам, московским говногорожанам с рук не сойдет все эти «лохам здесь не место» от Тимати, «продвинутые хорода» от Камеди клаб и прочии «шутки».
По поводу НАТО — если есть возможность войти в НАТО на равных, то я думаю для России это будет несомненный плюс. Но имхо, на равных никто не возьмет. Западу нужен контроль, вы же знаете…
«“что Сибирь это независимое от Москвы государство.” — видите? Даже слог у вас и постановка мысли московская. 🙂 Независимое от Москвы. 🙂 Не от России, а от Москвы.»
Москва с самого начала была центром збора дани для Орды, потом — метрополией конролирующей внутренние колонии. В этой логике ничего необычного нет.
«По поводу НАТО — если есть возможность войти в НАТО на равных, то я думаю для России это будет несомненный плюс»
Заявки РФ пока не подавала. Хотя Путин чёто такое озвучивал в 2000м. Но потом цены на черное золото пошли вгору, нефть в голову ударила и всё заглохло.
«Но имхо, на равных никто не возьмет. Западу нужен контроль, вы же знаете…»
«Запада» как такового нет. У каждой страны свои собственные интересы. Основой всего является как всегда баланс силы. Европейским странам от России нужны енергоносители, штатам — навареное бабло — они есть. Вот и весь контроль.
Уважаемый Glumworks.а сколько недополучила Сибирь за все годы бесплатного газоотъема со стороны Москвы?Помоему это Ваши слова. И я в том же духе,чтоб Вам понятней было.
Я далеко не москвич,говногород это или нет…у каждого свой вкус.
Шото Вы СУ уже и на соотечественников гоните беса, разве про то как «хахлы съели наше сало» не Вы начали у меня допытываться?